FJR-Tourer Deutschland

Hallo liebe Tourguides,
Ich wende mich hier bewusst nur an Euch.
Ich hatte schon erwartet, dass der Eine oder Andere von Euch verärgert reagiert.
Dies lag nicht in meiner Absicht.
„(Ich möchte hiermit keinen einzelnen Tourguide kritisieren und weiss auch deren Einsatz zu schätzen.
Es sollte - wie eingangs beschrieben - ein Denkanstoß sein.)“
Nun ist es natürlich schwer, Verbesserungsvorschläge zu machen, ohne dass in Vergangenheit Geschehenes in ein „kritisches Licht „gerückt wird.

Die einzige Alternative wäre gewesen, zu schreiben:“ Alles gut vielleicht geht’s anders besser.“


Berni,
ich glaube nicht dass ich in meinem Thread Tour Differenzen ausdiskutiere oder
dazu auffordere.
Weiter habe ich auch nicht die Absicht mich mit jemanden zu streiten.
Und wie soll ich außer über das Forum alle ehemaligen- und zukünftigen
Tourguides erreichen?

Detlef,
Deine sicherlich ironisch gemeinte Äußerung: „ OK, wir stellen Dich dann daneben und Du passt auf, dass die Guides auch jeden Satz lesen. Ach ja, und verstehen. Oh, noch was, und umsetzen. Und dann vergewisserst Du Dich bitte auch noch, dass die Teilnehmer in dieser Gruppe auch gehört und verstanden haben und bereit sind umzusetzen, was der Guide gerade erklärt hat... „
verstehe ich nicht.
Ihr habt 2009 selber eine Art Leitfaden erstellt,
was spricht dagegen wenn ich Teile daraus Jahre später im Rahmen meiner Denkanstöße mit aufgreife?

Zurück zum Thema welches heißt „Aufgaben des Tourguides“
und nicht „brauchen wir so einen Thraed“

Hallo Guenther,
eigentlich gehört die Frage in: wo fährt der Schwächste
aber ich antworte trozdem.
Deine geschilderte Situation ist sicher nicht einfach zu lösen.
Ich kann natürlich nur sagen was ich machen würde. Es ist inhaltlich ähnlich wie Harrys Vorschlag.
Welche Möglichkeiten haben wir?
- diesen Fahrer hinter den Guide (weiter siehe Harry)
- diesen Fahrer nach hinten und die Gruppe wartet bei jedem Abbiegepunkt
- das Tempo der Gruppe soweit zu reduzieren bis er gefahrlos mit kommt
- fragen ob jemand aus der Gruppe die Tour auf dem Navi hat und bereit ist mit dem Fahrer nach zu kommen
- diesen Fahrer weiter hinterher hetzen zu lassen
- diesen Fahrer ausschließen

Die beiden letzten Möglichkeiten schließe ich für mich aus.
Wenn alle anderen Möglichkeiten nicht möglich sind würde ich sogar das gesamte Tempo soweit reduzieren bis er gefahrlos mit kommt.
Ich würde mir „lieber“ den Zorn der Gruppe zuziehen, als das ich unter Umständen einen Unfall in meiner Gruppe habe und ich mir auch noch sagen muß :“ich hätte es vermeiden können“.

Grüße aus Essen

Hallo Guenther

einfach mal hier lesen....
Umgang mit absolut unsicheren Fahrern während einer Tour

Sehr informativ!

Aber im Internen Bereich, weil ich es damals als sinnvoll erachtet habe, es dort aus zu diskutieren....

Daraufhin haben wir dann auch die von Detlef zitierten Hinweise mal zusammengestellt....

Ich selber fahre auch ausschließlich nach Variante 2.
Ansonsten überlasse ich zunächst mal den TN die freie Platzwahl.
Wer mir aber zu dicht auffährt, wird ganzschnell weiter nach hinten versetzt; ebenso wer die Gruppe permanent ausbremst oder laufend sich und andere durch Fahren auf der Gegenfahrbahn oder anormale Fahrmanöver etc. gefährdet, oder offensichtlich überfordert ist.Wir warten dann beim Abbiegen.
Aber bei homogenen Gruppen ( was meist der Fall ist ) ist mein letzter Mann meine absolute Vertrauensperson und ein sehrguter Fahrer.

Ich frage in jeder Pause laut und deutlich, ob Alles OK ist, ob es zu schnell oder zu langsam geht.

Wer dann nicht den Mund auf bekommt, hat eben Pech gehabt....

Wie heißt es so schön: Nur Sprechenden kann geholfen werden

@moetho: Ich selber habe auch Funk und es ist eine große Erleichterung und wahre Freude, wenn ich mit dem Letzten der Gruppe mit Funk in Kontakt bin (z. Bsp. tourensportliche Aufwärmrunde Hunsrücktour, da war DetlefT hinten).
Da lassen sich auch größere tourensportliche Gruppen stressfreier guiden.
Leider ist Funk nicht so sehr verbreitet in der

Hallo Jürgen (und natürlich auch ),
Ich bin nicht verärgert. Sollte sich das so lesen, kommt es falsch rüber. Ich lege nur meine Auffassung dar. Und die geht wie beschrieben relativ kompromisslos in Richtung der Variante 2.

Da spricht absolut nichts gegen, dafür haben wir das Pamphlet ja kreiert!

Trotzdem liest Du natürlich gar nicht unrichtig eine gewisse Ironie raus. Einem Tourguide-Debutanten würde ich mich ja noch trauen, unseren Leitfaden in die Hand zu drücken, aber wie würdest Du mit Deiner Erfahrung reagieren, wenn ich Dir das in die Hand drücke und sage: "Nu guide mal bitte danach!" Ich weiß, wie ich reagieren würde ...

Machen wir es einfach:

• Variante 1 (langsamster Fahrer hinter Guide): wenn Du Dich darauf beziehst, hast Du meine volle Unterstützung, von meiner Seite kein weiterer Diskussionsbedarf!
• Variante 2 (schnellster Fahrer hinter Guide): hier bin ich völlig entgegen gesetzter Ansicht und bei Bedarf bereit, das zu begründen - auch weil das die Art und Weise ist, wie ich meine Gruppen führe. Wenn jemand so nicht fahren will (oder kann), ist das definitiv die falsche Gruppe für ihn, er sollte so schnell wie möglich in eine andere Gruppe wechseln (und ein weiterer Grund, warum die "langsamen" Gruppen nach den "schnellen" starten sollten).

Hallo,

die Intension dieser neuerlichen Diskussionen war den Teilnehmern zu helfen
sich in der richtigen Gruppe wiederzufinden und die Tourguides zum Nachdenken
anzuregen.

Vor ca 10 Jahren haben sich die mittleren Gruppen wesentlich deutlicher in den
Kurvengeschwindigkeiten und Überholvorgängen unterschieden.
Woran lags? An den Tourguides.
Warum? Weil viele Tourguides eigentlich auch nicht fahren konnten und enorm zugelegt haben.
Wenn ich vor Augen habe, wie mancher tourensportlicher Tourguide vor Maria und mir
rumgeeiert ist und ich als schwächstes Gruppenmitglied genauso hinterher, bin ich froh, dass diese Zeit vorbei ist.
Tourguides sind gekommen und gegangen, aber die alten die noch da sind, sind besonders die, die am meisten dazu zugelernt haben und beherrschen fasst ausnahmlos sehr gut das Kurven- fahren und Überholen. Jedenfalls in der Kategorie bei der sie antreten.
Es wird vorne auch nicht schneller gefahren als "früher" eher langsamer, aber die Kurvengeschwindigkeit ist höher.
Manche Teilnehmer haben diese Entwicklung mitgemacht, andere nicht, manche wollten aus guten Gründen nicht, andere schaffen es nicht.
Die Gruppenklassifizierung blieb, wie gewohnt bestehen, weil insgesamt nicht schneller gefahren worden ist und sicherer war man auch noch unterwegs.
Deshalb bin ich dafür, dass man versucht dies zu regeln und auch wieder langsamere Gruppen
anbietet.
Um hinter einem versierten touristischen Tourguide herzufahren, muß man heute gut Kurven fahren können. Vor 10 Jahren oft nicht.
Es war damals für die Tourguides einfacher das Tempo vorzugeben, besonders wenn sie das
schwächste Glied in der Gruppe waren.
Das gibts es heute in den unteren Gruppen nicht mehr.

Deshalb sind heute die Tourguides in den unteren Gruppen mehr gefordert.
Wenn der sportliche Tourguide seiner Gruppe mit Fahrspass vorraus eilt, muß oft der touristische Guide die ganzen Touren, ohne wirklichen Fahrspass, der Gruppe zuliebe sich einbremsen.
Dem einen gelingt es besser dem anderen weniger.
Da müssen wir durch.
Wieder einen "Anfänger" vor die "Frauen" oder "gemütliche Truppe" zu setzen
wird bestimmt nicht gewünscht.

Grüsse Harry

Noch was, ich bin öfters in einer recht tourensporlichen Gruppe als Guide unterwegs, dieses Jahr schon wieder 3 x (die anderen haben kein Navi) letztes Jahr auch bei meinem Unfall, aber andere Gruppe.
Ohne irgend einen Kommentar wechselt die Gruppe nach jedem Stopp hinter mir die Position,
Spätestens am Nachmittag ist der Fahrer der sich am Besten fühlt hinter mir und der schwächste hinten und füllen sich alle wohl.
Manchmal ohne größeren Wechsel 4 Tage lang.

Nach allgemeinem Konsens für die Ausstellung von Zeugnissen heißt das übersetzt:
Note 5 oder bestenfalls Note 4

Eine Benotung entsprechend Note - nehmen wir mal die 2 (wegen des angesprochenen möglichen shits) - sollte in etwa lauten (such Dir was aus):

• "Die Tourguides meisterten neue Guidingsituationen erfolgreich."
• "Die Tourguides verfügten über umfassende Guidingkenntnisse."
• "Die Tourguides erledigten die anfallenden Aufgaben stets zur vollen Zufriedenheit."
• "Die Tourguides erledigte die Aufgaben stets selbständig mit großer Sorgfalt und Genauigkeit."
• "Die Tourguides zeigten stets überdurchschnittliche Guidingqualität."

Ralf, ich danke Dir!

PS: Um das gesamte Posting darf gerne der [Ironie-BBCode] gesetzt werden.

Hallo Ralf,
damit ist alles auf den Punkt gebracht und man sollte nichts mehr hinzufügen!

Gruß
Burkhard